max_woody_ru: (Default)
max_woody_ru ([personal profile] max_woody_ru) wrote2014-07-03 03:00 am

Социалка

Поспорил тут недавно с одной мадам в фейсбуке. Я вот считаю, что чем меньше в стране социалки – пенсий, материнских капиталов, бесплатного детского корма и бесплатных взрослых поликлиник, тем большего уважения заслуживает правительство этой страны. И население, которое позволяет такую политику проводить.

Потому что всю социалку оплачивают одни люди, а пользуются ей другие. Причем происходит это в принудительном порядке. Тут ведь все просто, можно назвать это милыми словами “взаимопомощь”, “социальные гарантии” и т. п. – но мы-то знаем, что все это простое раскулачивание. Отнять и поделить, нес па?

Если кого интересует судьба старушек и одиноких матерей, он ведь может пойти и дать им денег. А если у него денег мало, он может организовать фонд, куда добрые люди будут сдавать на старушек свои капиталы. Если же человек не готов этим заниматься – это, конечно, ужасно аморально, но мы не можем на этом основании деньги у него забрать принудительно.

Хорошее,доброе правительство должно стремиться не к тому, чтобы всех оделить социалкой, а чтобы экономика была такой, чтобы каждый эту базовую социалку мог себе позволить купить сам, в тех областях и в тех объемах, где считает нужным. Старость нужно обеспечивать самостоятельно – не косвенно, типа ты потрудись хорошенько, а мы тебя потом содержать будем – а самым непосредственным образом, накопив на нее.

Забавно, она сказала что у меня постсоветский синдром (как-то так). Хотя эти идеи старше не только смерти Союза, но и его рождения.

PS Сам я падок на халяву, и социалкой пользуюсь. Но если вдруг какая партия захочет ее урезать – это мне понравится.

PPS – Кстати, социалка развращает страшно. Во-1, тех, кому ее дают. Сразу привыкаешь к этому и пользоваться чужими деньгами становится очень приятно. А если что-то урежут, сразу гневаешься, как, моих льгот лишают! Во-2, тех, у кого берут. Они довольно быстро перестают видеть тут что-то ненормальное. В-3, тех, кто все это организует. Это круто, в самом деле – брать, перераспределять и одаривать!

[identity profile] uils.livejournal.com 2014-07-03 07:50 am (UTC)(link)
А за бугром деньги в фонды из воздуха берут и несут те, которые помочь детям и старикам хотят... Не в обмен на льготы, по доброте душевной. Ага.

Вообще, лучше всего и привольней жизнь - в Америке. Мне особенно в Калифорнии понравилось. Океан, звери дикие на дорогу выходят, AmEx корпоративный в кармане. Еще в Австралии неплохо... очень дороги жилье и дошкольные учреждения, но это же мелочи. Да, Япония. Ох, они молодцы! Прогресс, многоуровневые дороги, человечки кланяются.... Социалки нет, отношение чуть другое - врачи домой не поедут, надо уметь доставить им себя или ребенка. И в общественном транспорте женщина с ребенком на руках будет стоять - потому что "сама, сама, надо уметь обеспечить себя деньгами и гаражом (иначе машину не продадут)". Почему так много негров в Париже, наверное там социальные гарантии больше подают? Не запутаться бы.

Они далеко вперед все ушли... а у нас все отсталое, как нормы отношений человеческих (в больших городах - догоняем), так и социалки всякие, которые когда-нибудь себя изживут.

[identity profile] max-woody-ru.livejournal.com 2014-07-03 08:58 am (UTC)(link)
А причем тут бугры? Я не противопоставлял "нас" и "их", тем более что и за бугром полно стран с мощной социалкой, та же Испания, скажем.
Ну а если кто-то не хочет нести денег на старушек в фонды - это ведь его право, не так ли? Впрочем, это все тоже мелочи, его можно попросту взять и раскулачить, морду буржуйскую )
Мне как-то не близка идея, что если человек не хочет делать чего-то добровольно, то надо его заставить силой. Поэтому социалка, конечно, не человеческие отношения, а античеловеческие. Кстати, раз уж ты затеял делиться на наших и их - в нашей стране в особенности.
Тебе не напомнить ли про пенсии, на которые люди всю жизнь отдавали часть зарплаты, а получили в итоге пшик? И это при том, что средний возраст мужчин в нашей стране - около 60 лет, это значит, что среднему мужику пенсия вообще не понадобилась. И все равно, денег нет.

[identity profile] uils.livejournal.com 2014-07-03 10:53 am (UTC)(link)
Макс, меня деньги не особо трогают.
Про отношения между людьми писал.

[identity profile] max-woody-ru.livejournal.com 2014-07-03 11:06 am (UTC)(link)
Ну так это и есть отношения

[identity profile] tufoed.livejournal.com 2014-07-03 09:50 am (UTC)(link)
Ну вот лично я считаю, что от наличия социалки только выиграл. Образование получил, даже неплохое, высшее практически, нахаляву. Медицинская помощь, опять же, мне потребовалась тогда, когда потребовалась, а не когда у меня на нее появились деньги.
Идея откладывать деньги на старость мне категорически не нравится. Потому что деньги будут обесцениваться быстрее, чем копятся.
Плюс еще, кмк, без социалки многие социальные лифты исчезнут, а это, мне кажется, очень и очень нехорошо.

[identity profile] max-woody-ru.livejournal.com 2014-07-03 11:04 am (UTC)(link)
Ну смотри, я не знаю подробностей, поправишь, если что. Не думаю, что у вас очень богатая семья, но, полагаю, все-таки далеко не самая бедная. Это означает, что хорошее высшее образование ты получил в значительной мере за счет тех людей, которые по уровню доходов заметно ниже вас. И практика показывает, что люди из этих семей в высшие математики не стремятся. А работают они комбайнерами и слесарями. Они не получают зарплат в конвертах, и все свои налоги честно отдают на учебу нам с тобой. У нас была очень хорошая школа, и хорошие ВУЗы - но вообще-то, много ли таких?
Да, теоретически они тоже могли бы воспользоваться этой возможностью, но ты же понимаешь, что Ломоносовых мало.
А насчет денег на старость - ладно, тебе эта идея не кажется хорошей. Ты считаешь, что наша система пенсий лучше? Я уже писал выше, что средний возраст мужчин в нашей стране в 2005-м, кажется был около 60 лет. Женщин немного выше. Это означает, что многие до пенсии тупо не доживают, ну или получают ее не так уж и долго. При том что платят в ПФ все. И при этом идет речь о увеличении пенсионного возраста, и прочие игры. Вот ЭТА система тебе нравится что ли?

[identity profile] tufoed.livejournal.com 2014-07-03 11:33 am (UTC)(link)
Когда я в школе учился, мы были практически полными нищебродами. Одежду, например, мне не покупали вообще. Хотя конечно, у нас была своя квартира (на самом деле квартира маминого брата), пускай и однокомнатная на четверых. Наверное мы все же жили лучше, чем среднестатистический россиянин в то время. По крайней мере, не голодали. Когда я уже учился в универе, уровень доходов моей семьи уже позволил бы оплатить обучение и мне и моей сестре. А вот мой одногруппник из Ижевска уже был не настолько обеспечен. КМК, существующая система в большей степени помогла ему, чем мне. Да, Ломоносовых мало, а так не будет совсем.
Что касается пенсий, то я не считаю, что существующая система лучше. По крайней мере лично для меня. Пока что я надеюсь, что к моей старости будет кому меня поддержать. За своих старших родичей я в этом плане спокоен. А вот тем, кому в этом плане повезло меньше, существующая система подойдет лучше, чем откладывание денег.

[identity profile] max-woody-ru.livejournal.com 2014-09-11 09:36 am (UTC)(link)
Ну вот тебе прекрасный свежий пример на тему того, кому подходит эта система:http://www.interfax.ru/business/382558
И как мы с тобой помним, это не единичный случай, когда пенсию просто берут и пиздят на разные другие цели. как эта система может вообще кому-то подходить????????